154 дня за решеткой. Катерина Борисевич
Коронавирус: свежие цифры
Коллапс с водой в Минске
  1. Переговоры на 4 часа, прогноз по доллару, эхо водного коллапса и фото с поцелуем — все за вчера
  2. 35 лет после Чернобыля. История женщины, родившей сына в апреле 1986-го
  3. СМИ выяснили, кто может быть четвертым фигурантом по «делу о госперевороте»
  4. Следственный комитет объявил в розыск Герасименю и Опейкина
  5. Посмотрели, что происходит сегодня в Чижовке, где вчера случилось коммунальное ЧП
  6. «Жена была выше на две головы. На улице старались идти порознь». Неизвестные факты о классике беллита
  7. «И линии нарисуем, и достойно ответим». В Москве прошла встреча Лукашенко и Путина
  8. Усилить защиту силовиков, ужесточить наказание за экстремизм. Какие изменения в УК поддержали депутаты
  9. В Оршанском РУВД в кабинете нашли тело сотрудника милиции. СК проводит проверку
  10. Почему из-за прорыва всего одной трубы сотни тысяч минчан остались без воды? Разбираемся
  11. Покупатель с 50 тысячами долларов — король на рынке квартир в Минске. А королю не нужно спешить
  12. Внимание: синоптики предупредили о резком ухудшении погоды
  13. Мингорисполком назвал две версии аварии на водопроводе в Чижовке
  14. Провизор дает шесть простых советов, которые помогут вам сэкономить на лекарствах
  15. МИД недоумевает по поводу заявления Литвы о возможной аккредитации посла США в Беларуси
  16. Минчанка рассказала, как за неделю вырастила на балконе грибы и получилось ли на этом сэкономить
  17. Украина вводит спецпошлину на белорусские автобусы и грузовики
  18. «Трупный яд попал к соседям через доски в полу». История Леонида, который убирает дома после смерти
  19. Путин ответил на предложение Зеленского встретиться
  20. Как самому недорого создать эффектный сад без помощи ландшафтного дизайнера. Вот простые советы
  21. Все умеют считать деньги — свои. А как насчет общих денег из кошелька страны? Проверим?
  22. Самая красивая пара современной «фигурки»: выиграли ЧМ и счастливы вместе вне льда
  23. Прогноз от властей: каким будет курс доллара в ближайшие три года
  24. Поцелуй молодой пары попал на фото TUT.BY. Что с ней стало спустя три года?
  25. Мингорисполком отказал организаторам в проведении «Чернобыльского шляха»
  26. «Нельзя отворачиваться от друга, чьи глаза закрываются в последний раз». Как пережить смерть любимого питомца
  27. В подвешенном состоянии. История многодетной семьи из Бреста, которая готовится на три года отправить папу на «химию»
  28. Убита телохранителем, погиб от рук племянника. Как глав государств убивают на посту
  29. Вводят новшества по валютному рынку. Что они означают для белорусов
  30. Неровный участок, с уклоном, большой по площади — какую мотокосу или газонокосилку выбрать


/

Сегодня в прямом эфире в инстаграме состоялся разговор белорусского легкоатлета Максима Недосекова, подписавшего письмо провластных спортсменов, и баскетболистки Елены Левченко, выступающей за новые выборы и против насилия. Они обсудили репрессии в отношении спортсменов, фальсификации и насилие в Беларуси.

Напомним, история началась с того, что Максим Недосеков высказался в эфире «Беларусь 1» о спортсменах, которые подписали августовское письмо спортсменов:

— Я знаю легкоатлетов, которые подписали письмо за новые выборы, но продолжают выступать на коммерческих турнирах под белорусским флагом. Если ты подписал это письмо, то иди до конца, — сказал Недосеков.

После этого к нему обратилась Елена Левченко, которая подписала это письмо и провела 15 суток на Окрестина за участие в мирной акции протеста:

— Посмотрела ваше интервью, где вы говорите про свободное письмо спортсменов. Не согласна, как вы трактуете наше письмо. Говорите про разделение и много других вещей, которые хотела бы обсудить. Предлагаю пообщаться в прямом эфире в инстаграме в любое удобное для вас время, чтобы рассеять все вопросы, связанные со свободным письмом спортсменов. Считаю, так будет правильно и честно. Спорт един, и в нем нет разделений. Ведь так? Жду вашего ответа.

Недосеков согласился пообщаться, отметив, что «это будет самым правильным выбором».⠀

Первая часть прямого эфира

Недосеков: «Я и раньше говорил, что поддерживаю Лукашенко»

В начале беседы завязался такой диалог.

— Что ты думаешь о том, что выборы были сфальсифицированы? — спросила Левченко.

— Мне кажется, что выборы прошли правильно. Это сугубо мое мнение. Я и раньше говорил, что я поддерживаю президента Лукашенко, — ответил Недосеков.

— А насилие ты тоже поддерживаешь?

— Насилие, мне кажется, никакой человек не поддерживает.

— Но насилие — это следствие. А причина какая?

— Это к людям, которые разбираются. Почему сразу, если я поддерживаю Лукашенко, то я поддерживаю насилие? Мне 22 года, я не политик, но я просто рассуждаю. В большинстве стран, когда происходят проблемы с властью, происходит что-то подобное: садят людей, политзаключенных. Такое было не только в нашей стране, а в большинстве стран.

— Да, в странах, где диктаторский режим, нет свободы слова и нет демократии, — парировала баскетболистка.

Левченко: «Разве я, Кравченко, Мазуренок — ненастоящий голос спортивного сообщества?»

Затем Левченко спросила, о чем вкратце письмо провластных спортсменов.

— О том, что спортсмены вне политики, о том, что не нужно спортсменам лезть в политику. Грубо говоря так, — ответил Недосеков.

— Ваше письмо начинается так: «Наш голос — это голос настоящего спортивного общества». Разве я, Андрей Кравченко, Ольга Мазуренок — ненастоящие?

— В вашем письме тоже такое могло быть прописано. Просто мы взяли и прописали это. Я же не говорю, что у вас в письме все те, кто уже близок к закату карьеры. Хотя там слишком много спортсменов, которые уже действительно заканчивают карьеру.

— Нет, это неправда. Но ты поясни, почему у вас подписывают письмо несовершеннолетние, люди с паспортами других стран?

— Этого я не знаю. Это уже ближе к политике. Я подписал это письмо, показав, что я хочу продолжать подготовку и выступать под этим флагом. Я хочу продолжать карьеру и мне прекрасно выступать под этим гимном и флагом.

— Но никто не забирает у вас флаг и гимн. Кому адресовано ваше письмо?

— МОКу. Я не хочу выступать под нейтральным флагом, — ответил легкоатлет.

Вторая часть прямого эфира

Недосеков: «Если людей хватают на улице, значит, наверное, есть за что»

Недосеков задал Левченко вопрос о мирных маршах.

— Почему люди, приходящие с камнями, называют свои протесты мирными?

— А ты был на маршах?

— Нет, конечно. Только на «белорусских».

— Хорошо, я могу тебе сказать, я была на всех маршах — мы же с тобой честно говорим. Но я нигде не видела информации, что люди избивают милицию или ОМОН. Может, ты видел?

— Да, я поищу и скину.

— А ты видел фотографии людей, которые подвергались пыткам?

— Видел, но среди них же много фейковых. Или ты так не считаешь?

— Да ради бога. Но даже если среди них есть хоть одна правдивая, что ты об этом думаешь? Когда такое происходит в центре Европы…

— Послушай, но в тюрьме — в Беларуси и не только — людей избивают. Да, так быть не должно, но оно так есть. В любой тюрьме избивают людей. Люди из разных стран — в России, Америке, — которые были в тюрьме, тоже скажут в интервью, что их избивают. Так происходит, и с этим ничего не поделать.

— А что ты думаешь по поводу того, когда ОМОН жестоко избивает людей?

— Но их же провоцируют.

— То есть ты находишь им оправдание?

— Нет, я не нахожу. Но если людей хватают на улице, значит, наверное, есть за что.

— А что ты думаешь по поводу примерно 500 подтвержденных ООН случаев пыток? И при этом у нас заведено ноль уголовных дел по факту пыток и избиений задержанных.

— Ничего не скажу, для начала, чтобы об этом говорить, в этом надо разобраться.

— Смотри, ну вот брат Дарьи Домрачевой был избит. Что ты думаешь по поводу такой жестокости?

 — Ничего не думаю, какая разница, чей брат.

Никита Домрачев.

— Я спрашиваю, что ты думаешь про жестокость.

— Видишь как, я не захожу [в интернет] и не смотрю это всё.

— А чем ты живешь?

— Я живу спортом и людьми, которые ведут меня в нужное русло.

— И тебя не волнует, что происходит с людьми и страной, в которой ты живешь?

— Но людей же не волнует, чем я занимаюсь. А почему меня должно волновать, что происходит с людьми, правильно?

— А на Олимпиаде кого ты будешь представлять — не народ?

— Людей, которые меня поддерживают, стоят выше, чем я, занимают определенные должности, готовят меня к этим соревнованиям. Причем тут все остальные люди, которые, грубо говоря, не принимали в этом никакого участия?

Левченко: «Если в будущем докажут, что все насилие, которое ты видишь в интернете, — правда, ты все равно будешь поддерживать власть?»

Во второй части беседы Елена Левченко спросила:

— Ты подтверждаешь, что насилие есть?

— Да, оно же видно.

— А почему по белорусскому телевидению не говорят об этом?

— Откуда я знаю, я что там, работаю? Спроси, напиши туда.

— Если представить, что в будущем докажут, что все то насилие, которое ты видишь в интернете, — правда, ты по-прежнему будешь поддерживать власть?

— Конечно. Если я ее сейчас поддерживаю, то почему мне ее не поддерживать потом?

— То есть когда подтвердятся все пытки, насилие, избиения, ты все равно будешь поддерживать власть?

— Да, конечно. Я занимаюсь спортом, занимаюсь своим делом и иду по своей дороге.

Фото: Евгений Ерчак, TUT.BY
Фото: Евгений Ерчак, TUT.BY

— То есть тебе наплевать на народ и на то, что над народом издеваются?

— Нет. Просто я не слежу за тем, что происходит в стране. Я слежу за тем, как мне нормально подготовиться к Олимпийским играм.

— Расставь для себя приоритет: что важнее — человек-личность или спортсмен?

— Человек-личность, а потом уже спортсмен.

— Я рада это услышать, но тогда мне до сих пор непонятно, если ты человек-личность, почему тебя не волнуют люди Беларуси?

— Меня волнуют те люди, которые занимаются мной и спортом, помогают мне готовиться к Олимпийским играм. Ты уже поучаствовала в Играх, добилась в спорте много чего, поздравляю, ты большая умница и молодец. И мне тоже нужно этого добиться. И у меня есть факторы, чтобы все сложилось хорошо.

Недосеков: «Спортсмен тренируется в национальной команде и идет против своего… За это его и уволили»

В завершении Левченко отметила, что сегодня спорт есть, а завтра его может не быть.

— А как же люди, которые приходят тебя поддержать? Это же те люди, которые сегодня подвергаются пыткам и давлению, — сказала баскетболистка.

— Но если они не хотят поддерживать меня и не уважают меня, как спортсмена, за мое мнение, то зачем им идти?

— То есть ты выступаешь только для тех, кто помогает тебе тренироваться и поддерживает тебя. А на остальных тебе, извини за выражение, на***ть?

— Возможно, да. Если говорить правду, то так и есть.

— Ты говорил, что у вас дружная легкоатлетическая семья…

— Была по крайней мере.

— Но ты согласен с тем, что Андрей Кравченко, Ольга Мазуренок, Дарья Борисевич, Светлана Куделич были уволены за выражение своего мнения?

— Они решили пойти по другому пути, решили высказываться.

Андрей Кравченко возвращается домой после 10 суток ареста.

— И за это людей убрали из национальной команды?

— Спроси это у руководства. Мое мнение — их убрали за то, что они высказались против власти. Верно?

— То есть, получается, они не имеют права иметь своего мнения?

— Они имеют право. Но человек тренируется в национальной команде и идет против своего… За это его и уволили.

— То есть спортсмена не ценят за достижения? Он просто должен заткнуться и молчать?

— Ты не должен заткнуться. Но ты высказал свое мнение — пожалуйста, вот тебе результат.

— Но почему он репрессирован за мнение?

— Спрашивай это у политиков.

-20%
-15%
-35%
-50%
-20%
-22%
-15%
-50%
-12%
-10%